Bacanje medicinskog biserja by Doc (#56) - ...i Bo
- poruka: 32
- |
- čitano: 6.172
- |
- moderatori:
vincimus
Koji mazohist.
Mogao je uključiti crveni filter za svjetlo i lijepo raditi da vidi što radi a ne se tako mučiti.
To je noćni vid, aktivira se nakon 20ak minuta bez svijetla. Stvari vidiš puno bolje samo ne gledaš u njih direktno nego postrance pod kutom. Nestane čim pogledaš u izvor svijetla. Barem tako tvrdi Andy McNab u Brawotwozero
dok se još bavjeh camerom obscurom za razvijanje u srednjevjekovnoj tami, koristio sa jednog starog ofucanog mačka koji me je upućivao gdje je što. crvenu žarulju mi je donio kad mu dopizdje smrad fiksira.
276 - u tamnoj noći bez mjesečine mogu se razvijati slike, svaka je žena lijepa i svaka jama duboka.
277 - ako mali ivica trepne jednom svakih 6 sekundi, a marica trepće neprestano značajno ga pogledavajući, imamo li pronatalitenu politiku?
278 - ergo, duljina femura je poput repa lemura?
279 - od prvog davanja sam sumnjao da rade i krvavice no nikako dokazati. za derivate znam: krvosuper, bloodiesel, hemotrolej ...
280 - zato u nas krkani vole ženama prebrojiti rebra: snaže vjeru u bibliju, tribliju i kvatribliju.
Poznavajući boga, radi se, jamačno, o dvospolcima ;)
Poznavajući boga, radi se, jamačno, o dvospolcima ;)
I meni se čini, taman i postotak otprilike odgovara. Što se tiče noćnog vida, mi koji se pomalo bavimo astronomijom znamo koliko je važno biti u potpunom mraku barem pola sata da se noćni vid aktivira, ( naprosto nevjerovatno koliko više zvijezda se onda vidi), a onda neki idiot u blizini upali svjetlo i za sekundu ga uništi, pa čekaj ponovo pola sata...
Ili da je Aristotel ženama brojao zube na Thompsonovom koncertu.
Kao i uvijek lagano čitanje biserja sa strane odličnog Doc-a.
Ovaj posljedni biser(#280) teško pada na srce religijskim fanaticima. Kao što im teško pada i okrugla Zemlja.
Međutim, kada čovjek osjeti bol i bolest skoro uvijek završi kod doktora medicine, a ne kod dilera zagrobnog života.
#276
Zanima me nacin kako se doslo do podatka i udaljenosti od 45 km, s obzirom da bi se uopce moglo vidjeti toliko daleko posmatrac mora biti na visini od 155m (zakrivljenost zemlje). Dodajmo tome i 45km sloja atmosfere, zvuci mi posve nemoguce da se do tog rezultata doslo eksperimantalnim opazanjem.
#276
Zanima me nacin kako se doslo do podatka i udaljenosti od 45 km.
preračunavanjem 28 milja
apropos #280:
rebro je jedina šuplja kost...
apropos #280:
rebro je jedina šuplja kost...
A crvena krvna zrnca nastaju gdje? Si ikad jeo koštanu srž iz goveđe kosti? Nije bilo rebro.
Nekad su se liječnici radiolozi pripremali za dijaskopski pregled nošenjem tamnih naočala i boravkom u zamračenoj prostoriji. To je bilo vrijeme bez elektronskog pojačala.
Kao i uvijek lagano čitanje biserja sa strane odličnog Doc-a.
Ovaj posljedni biser(#280) teško pada na srce religijskim fanaticima. Kao što im teško pada i okrugla Zemlja.
Međutim, kada čovjek osjeti bol i bolest skoro uvijek završi kod doktora medicine, a ne kod dilera zagrobnog života.
Obrazuj se dijete:
To je jedna od čestih logičkih pogreška...kao eto Newton je bio vjernik i znanstvenik...znači da je vjera istinita....A pritom se zaboravlja razdoblje u kojem je Newton živio...da se kojim slučajem izjasnio kao heretik...ode glava
Tako i kod islamskog zlatnog doba...jednostavno su se pojavili ljudi...na visokim položajima...koje je interesirao svijet oko SEBE...ito istraživanje su poticali....A SAMI NISI BILI SVJESNI DA PILAJU GRANU NA KOJOJ SJEDE(RELIGIJA)...pritom su se obilato koristili znanjima iz stare grčke...za razliku od sadašnjeg islama...bili su otvoreni za sve ideje
To je jedna od čestih logičkih pogreška...kao eto Newton je bio vjernik i znanstvenik...znači da je vjera istinita....A pritom se zaboravlja razdoblje u kojem je Newton živio...da se kojim slučajem izjasnio kao heretik...ode glava
Tako i kod islamskog zlatnog doba...jednostavno su se pojavili ljudi...na visokim položajima...koje je interesirao svijet oko SEBE...ito istraživanje su poticali....A SAMI NISI BILI SVJESNI DA PILAJU GRANU NA KOJOJ SJEDE(RELIGIJA)...pritom su se obilato koristili znanjima iz stare grčke...za razliku od sadašnjeg islama...bili su otvoreni za sve ideje
Nije nikakva logicka greska, cak nisam to ni tvrdio (prvo boldano). To da li je vjera istina ili ne, definitivno nije odredjeno Newtonovim stavom.
Gresku ti cinis na silu implicirajuci da se eto npr. Newton pretvarao iz straha. Na to definitivno ja nemam kontra-argumenta, kao sto ni ti nemas nikakvog dokaza.
Ali sve to je nevezano za ovo sto sam pokusao reci.
Kod islamskog zlatnog doba se nisu "pojavili ljudi" - nego je upravo bila atmosfera takva da je pogodovala razvoju nauke - jer islam nema s tim apsolutno nikakvih problema.
Da, nauka se ne bavi s tim postoji li ili ne postoji Bog. Nisu ipak ti znanstvenici bili debili "pa pilali graniu na kojoj sjede", kako ti to predstavljas.
I ne postoji "danasnji islam" - islam nije pretrpio znacajnije izmjene niti "popustanja" u odnosu na taj period - iako se manje bitni/sporedni postulati mogu tumaciti razlicito i u skladu sa situacijom, mjestom i vremenom, kao sto su mogli i tada.
Ali imas 2 cinjenice:
- To "Zlatno doba" se desilo pod okriljem formalne islamske drzave (obrati paznju da je uobicajeni naziv ISLAMIC golden age, nije bez razloga takav - a procitaj malo detaljnije i Wikipedia clanak).
- Ovaj danasnji "srednji" vijek muslimana se upravo desava kada prakticno nemas ni jednu formalno islamsku drzavu (ne, ISIL nije bio drzava a jos manje islamski, nego zlocinacko-teroristicka organizacija koja s islamom nema nista)
Zbog toga za sadasnje zaista jadno stanje muslimanskog svijeta nije korektno optuzivati islam - koji, ponavljam, nema problema s naukom.
Pretpostavljam da ce se sad na ovaj komentar obrusiti razni ateisti, pa da odmah se povucem jer nemam mogucnosti za iscrpne rasprave. Sve sto sam postirao je samo clanak na wikipediji. Nekad je dovoljno citati bez predrasuda.
p.s. Ne vidim sta umanjuje vrijednost tih naucnika i njihovih istrazivanja to sto su se koristili znanjem iz stare Grcke. Valjda nisu trebali izmisljati toplu vodu. Kao sto se renesansa na zapadu dogodila uz obilno koristenje dostignuca iz islamskog zlatnog doba.
Preporucujem Ecovu "Ime ruze" gdje je u vise navrata podcrtana razlika u odnosu prema nauci muslimanskog i zapadnog svijeta u Srednjem vijeku.
Zbog toga za sadasnje zaista jadno stanje muslimanskog svijeta nije korektno optuzivati islam - koji, ponavljam, nema problema s naukom.
Nego koga treba optužiti, ako njihovo jadno stanje proizlazi direktno iz njihovog prakticiranja islama?
Islam, kao i svaka religija mora kad tad doći u sukob sa znanošću, i tad je samo pitanje hoće li se to rješavati nasiljem prema znanstvenicima ili reinterpretacijom 'vječnih istina'. U srednjem vijeku matematika nije bila u sukobu s Kuranom, ali današnja znanost je otišla malo dalje, pa su problemi veći.
As noted above Nidhal Guessoum points out that a literal interpretation of some Quranic verses indicates that before a baby is born its gender is known only to God, i.e. is ghayb. This was what Muslims believed for centuries, but Ultrasound technology has "led many Muslims to realize that first-degree readings of the Quran can lead to contradictions and predicaments"
Zbog toga za sadasnje zaista jadno stanje muslimanskog svijeta nije korektno optuzivati islam - koji, ponavljam, nema problema s naukom.
Nego koga treba optužiti, ako njihovo jadno stanje proizlazi direktno iz njihovog prakticiranja islama?
Islam, kao i svaka religija mora kad tad doći u sukob sa znanošću, i tad je samo pitanje hoće li se to rješavati nasiljem prema znanstvenicima ili reinterpretacijom 'vječnih istina'. U srednjem vijeku matematika nije bila u sukobu s Kuranom, ali današnja znanost je otišla malo dalje, pa su problemi veći.
As noted above Nidhal Guessoum points out that a literal interpretation of some Quranic verses indicates that before a baby is born its gender is known only to God, i.e. is ghayb. This was what Muslims believed for centuries, but Ultrasound technology has "led many Muslims to realize that first-degree readings of the Quran can lead to contradictions and predicaments"
11. stoljece? Al Ghazali?
Čita moje misli,samo za razliku od njega ja nemam talent poput njega da te svoje misli posložim smisleno na papir...religija dopušta znanost u početku jer niti ne zna da se igra sa vatrom... međutim kada se opeče...onda kreće druga priča...onda religija preuzima inicijativu u filtraciji znanja...na ono koje može i ono koje ne može
U islamskim državama je toliko dobro da svi žele u heretičke države...i spremni su riskirati život,da se domognu švedske,njemačke,danske,irske...čak ni u jadranskoj švicarskoj ne žele ostati(vinkolinda)
11. stoljece? Al Ghazali?
Pošto tip nije neko opće mjesto mogao si napisati nešto u vezi s njime.
11. stoljece? Al Ghazali?
Pošto tip nije neko opće mjesto mogao si napisati nešto u vezi s njime.
Al Ghazali je tip kojeg se smatra dobrim dijelom odgovornim za unazadjivanje islama.
Do njegove pojave ( a zatim i njegovih sljedbenika i nasljednika) i reinterpretacije kurana, arapski poluotok, a samim time i islam, je bio predvodnik u gotovo svim vrstama znanosti (matematika, astronomija, medicina....). Doduse, trba biti fer pa reci da i prvi krizarski pohod je dobrim dijelom zasluzan za njegov uspon.
Nakon njega sva stecena znanja, kao i prenesena i anticke grcke, bila su nepozeljna.
Toliko je unazadio islam, da 1000 godina nakon njega, jos uvijek se nije oporavio.
Zbog toga za sadasnje zaista jadno stanje muslimanskog svijeta nije korektno optuzivati islam - koji, ponavljam, nema problema s naukom.
Nego koga treba optužiti, ako njihovo jadno stanje proizlazi direktno iz njihovog prakticiranja islama?
Pogresno. Njihovo jadno stanje ne proizilazi direktno iz prakticiranja islama, naprotiv - islam se mnogo manje prakticira i razumije nego sto je prakticiran konkretno u "Zlatno doba islama".
Vec sam to dijelom pojasnio - govoreci o formalnoj islamskoj drzavi iz tog doba, i nepostojanju iste danas.
11. stoljece? Al Ghazali?
Pošto tip nije neko opće mjesto mogao si napisati nešto u vezi s njime.
Al Ghazali je tip kojeg se smatra dobrim dijelom odgovornim za unazadjivanje islama.
Do njegove pojave ( a zatim i njegovih sljedbenika i nasljednika) i reinterpretacije kurana, arapski poluotok, a samim time i islam, je bio predvodnik u gotovo svim vrstama znanosti (matematika, astronomija, medicina....). Doduse, trba biti fer pa reci da i prvi krizarski pohod je dobrim dijelom zasluzan za njegov uspon.
Nakon njega sva stecena znanja, kao i prenesena i anticke grcke, bila su nepozeljna.
Toliko je unazadio islam, da 1000 godina nakon njega, jos uvijek se nije oporavio.
Dobrim dijelom si u pravu i cuo sam dosta takvih stavova - to je nesto sto se zove "zatvaranje vrata idztihada" ("Ijtihad (Arabic: اجتهاد ijtihād, [idʒ.tihaːd]; lit. physical or mental effort, expended in a particular activity)[1] is an Islamic legal term referring to independent reasoning[2] or the thorough exertion of a jurist's mental faculty in finding a solution to a legal question.")
Samo nekako mi je malo tesko povjerovati da je Gazali sam uspio u tolikoj mjeri utjecati. Vise je tu faktora, ukljucujuci i kolonijalizam i sl.
Mislim da se propadanje i pad muslimanske spanije nije desilo zbog toga, nego zbog zanemarivanja svega, zapustenosti prepustanja raskosi i uzivanju, jednostavno im je bilo previse dobro. To je uobicajeni ciklus kod civilizacija.
As noted above Nidhal Guessoum points out that a literal interpretation of some Quranic verses indicates that before a baby is born its gender is known only to God, i.e. is ghayb. This was what Muslims believed for centuries, but Ultrasound technology has "led many Muslims to realize that first-degree readings of the Quran can lead to contradictions and predicaments"
Uopce se ne spominje spol, nego "sta je u utrobama majki". Mozes sad to zvati uskladjivanjem sa trenutnim stanjem u nauci-tehnologiji, ali i ne mora biti - jer postoje drugi autenticni izvori (hadis) u kojima se govori o fazama razvoja djeteta i kada se odredjuje sudbina djeteta i sl. Tako da se to moze odnositi na puno vise informacija od puke informacije o spolu.
Kako god, mislim da je malo smjelo da pokusavas voditi raspravu o islamu, a nisi cuo za Gazalija.
Generalno, puno predrasuda a malo znanja ovdje vlada. Gore tip nesto prica o "vjerskim fanaticima tesko pada okrugla Zemlja". Wtf?! Sljedece cekam da neko se javi i kaze kako ne vjeruje u "djedicu koji s nebesa upravlja" i sl.
Pogresno. Njihovo jadno stanje ne proizilazi direktno iz prakticiranja islama, naprotiv - islam se mnogo manje prakticira i razumije nego sto je prakticiran konkretno u "Zlatno doba islama".
Vec sam to dijelom pojasnio - govoreci o formalnoj islamskoj drzavi iz tog doba, i nepostojanju iste danas.
U jednu ruku si u pravu, jednako kao onaj tko kaže da je komunizam dobar, ali ono što je viđeno i pokazalo se loše nije bio pravi komunizam. Tako i ovaj današnji Islam možda odstupa od osnovne ideje Islama, kao što gomilanje bogatstva u vatikanskoj banci i pozlaćivanje oltara ne prati isusovo učenje, međutim, upravo to i jest problem s religijom - daje ljudima veliku moč i pitanje je samo kada će do te moči doći netko tko će je zloupotrijebiti i iskriviti ideju. U drugu ruku, ideje evoluiraju, pa je apsurdno pravdati ideju na temelju onoga od čega je krenula, ako je očito da ono što je postala ne valja.
Razlika je samo u omjeru brzine širenja ideje u odnosu na brzinu kojom pogrešna osoba može doći do moči.