Spada li peludna alergija u povećani rizik, pošto se radi o kroničnoj bolesti dišnih puteva?
Ažurirana vjerojatnost umiranja: statistička procj
- poruka: 30
- |
- čitano: 8.010
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Spada li peludna alergija u povećani rizik, pošto se radi o kroničnoj bolesti dišnih puteva?
Ne spada, sve dok je ograničena na gornje dijelove dišnog trakta i na oči. Dakle, peludni rinitis i konjunktivitis nisu problem.
Problem su osobe kod kojih je alergija okidač za astmatsku kliničku sliku (dakle, donji dišni put - bronhi i bronhioli); takve osobe su u skupini s dodatnim rizikom (onoj drugoj, nešto manje rizičnoj).
Vidim potrebu za jednostavnom aplikacijom u kojoj selektiras koje bolesti od ponudenih imas, uneses dob* i dobijes faktor rizika za oboljevanje od teškog oblika COVID-19 ukoliko se zarazis. Tako se pravilno educira opca populacija - maksimalno pojednostaviti koristenje. Jos kada bi to bilo bundleano u aplikaciji za pracenje izlozenosti pa da imas sve na jednom mjestu.
*IMHO je izuzetno glupo uzimati dob kao faktor rizika za bilo sto jer je sve na kraju stvar individualnog stanja organizma. Netko sa 90 moze biti vitalniji od nekoga sa 60, ali neumoljiva statistika to ne prizna.
Jednako tako je glupo uzimati poznate dijagnoze jer onaj kome je bolest dijagnosticirana se u pravilu i pazi, liječi, dok masu ljudi ima neko nedijagnosticirano stanje... Međutim, radimo s podacima koje imamo, umjesto da nagađamo one koje nemamo.
super. sad znam da ću ipak umrijeti od nečega. dosad sam mislio da će sve biti spontano. sad se stalno selim iz jedne rizične skupine u drugu.
Jednako tako je glupo uzimati poznate dijagnoze jer onaj kome je bolest dijagnosticirana se u pravilu i pazi, liječi, dok masu ljudi ima neko nedijagnosticirano stanje... Međutim, radimo s podacima koje imamo, umjesto da nagađamo one koje nemamo.
Poznata dijagnoza je podatak koji se ima. Stovise, to je jedini relevantan podatak koji utjece na oboljevanje od teškog oblika COVID-19, dok je sve ostalo samo nagadanje. Dob nikada nije govorila nista vise od toga koliko je netko star. To sto se netko igra statistikom je druga stvar.
Postoji li studija koja kvantificira "masu ljudi ima neko nedijagnosticirano stanje"? Ukoliko ne postoji onda je ta "masa" irelevantna.
I dob je podatak koji se ima i koji daje jaku korelaciju čak i kad se normalizira po pitanju poznatih dijagnoza. Možda nije direktan uzrok, ali svakako jest jasan indikator. Možemo pričati o tome koji je direktan uzrok, ali vrlo vjerojatno se ne radi samo o jednom uzroku. I nedijagnosticirana stanja bi mogla imati utjecaj, samo je pitanje koliki.
I dob je podatak koji se ima i koji daje jaku korelaciju čak i kad se normalizira po pitanju poznatih dijagnoza. Možda nije direktan uzrok, ali svakako jest jasan indikator. Možemo pričati o tome koji je direktan uzrok, ali vrlo vjerojatno se ne radi samo o jednom uzroku. I nedijagnosticirana stanja bi mogla imati utjecaj, samo je pitanje koliki.
To bi se dalo provjeriti kada bi se iz analize izuzeli svi slucajevi sa poznatim dijagnozama. Ukoliko i tada postoji korelacija izmedu dobi i tezeg oblika bolesti, ili ima jako puno nedijagnosticitanih slucajeva ili dob zbilja igra nekakvu ulogu (u sto sumnjam).
Vidim potrebu za jednostavnom aplikacijom u kojoj selektiras koje bolesti od ponudenih imas, uneses dob* i dobijes faktor rizika za oboljevanje od teškog oblika COVID-19 ukoliko se zarazis. Tako se pravilno educira opca populacija - maksimalno pojednostaviti koristenje. Jos kada bi to bilo bundleano u aplikaciji za pracenje izlozenosti pa da imas sve na jednom mjestu.
*IMHO je izuzetno glupo uzimati dob kao faktor rizika za bilo sto jer je sve na kraju stvar individualnog stanja organizma. Netko sa 90 moze biti vitalniji od nekoga sa 60, ali neumoljiva statistika to ne prizna.
E onda ces vidjeti kako se postuju mjere... Aplikacija kaze da sam siguran....
Prema objavljenim podacima u Hrvatskoj i drugim zemljama koje su na vrijeme uvele oštre mjere nema povećanog mortaliteta (kod nas je i manji nego u zadnje 4 godine), dok u zemljama koje su zakasnile postoji povećani mortalitet i kada se korona oduzme. Znači kukanja o bolesnicima koji su umirali jer nisu mogli u bolnice za vrijeme karantene nisu opravdana, odnosno broj neumrlih zbog manje aktivnosti to nadoknađuje. Još jedan dokaz da se reakciji u prvom valu malo što može predbaciti, osim što je zakasnila koji tjedan. A trenutna prostitucija stožera pokazuje koliko je malo falilo da završimo kao Italija.
Spada li peludna alergija u povećani rizik, pošto se radi o kroničnoj bolesti dišnih puteva?
Ne spada, sve dok je ograničena na gornje dijelove dišnog trakta i na oči. Dakle, peludni rinitis i konjunktivitis nisu problem.
Rekao bih da su alergičari ipak rizičnija skupina što se tiče prijenosa (u oba smjera), jer kišu, trljaju oči, brišu nos, što su sve kanali prijenosa virusa.
Naime vodi se rasprava oko povratka u urede i pokušavam objasniti da nije dobro biti u sobi s kolegom koji kiše (što lansira kapljice ogromnom brzinom) i briše nos, pa onda tim rukama dira kvake i namještaj.
Koliko uopće ima smisla "paziti se" ako smo vec svi "osuđeni" na prebolijevanje korone?
Nejasno mi je trenutno stanje. Prije koji mjesec čitav svijet se digao na noge pokušavajući izolirati i staviti pod kontrolu infekciju virusom.. .ovo sada mi djeluje kao "švedski model" , nešto kao svi ćemo je dobiti, nekoga će jače zahvatiti, nekoga slabije, a manji broj će podleći..
Postoje li ikakve prognoze? Postoji li mogućnost da se većina populacije uopće ne zarazi? Može li se pouzdati u nekakav čudotvorni lijek (cjepivo) ?
Sa druge strane, koliko god zazirao od korone, ako je vec moram fasovati, više bih volio to ljeti nego zimi... Nisam pametan, ali sve ovo mi nimalo ne miriše. Ustrajava se na nekakvim zabranama a virus nastavlja svoje putovanje.
Po meni ili sve treba pustiti ili čitav svijet treba u izolaciju na 15-20 dana pa da se iskorjeni taj virus.
Ovo mi je više kao neka pasivna borba
Zanimljivo je sve to sto se tice rizicnih skupina, ali sto je sad sa ovim ljetovanjem ljude nemozes odgovoriti.Imaju li neke studije i da se zna 100% je li se taj virus moze prenjeti bez kontakta osoba, odnosno vodom ukoliko je netko vec npr zarazen a na plazi je medju tisuce drugih ljudi.
Ažurirana vjerojatnost umiranja: statistička procjena rizika obolijevanja od teškog oblika COVID-19
I kolika je?
Meni ne idu u glavu ta količina virusa kojim se izloži potencijalni bolesnik... Ako je jedan čovjek inficiran i prijenosnik virusa, kako onda može nekome drugome prenijeti "smrtonosnu dozu" virusa ako sam nema smrtonosnu dozu?
Šta bi trebalo biti sa domaćinom ako je već toliko opasan rasadnik virusa? A znamo da ima mnoštvo sličajeva gdje ljudi skoro da i nisu osjetili ili su uz vrlo blage simptome preboljeli koronu...
Ta varijabla o količini virusa kojom smo izloženi me jako zbunjuje. Jer mi je nejasno to, ako smo izloženi smrtonosnoj dozi virusa, kako onda domaćin koji nosi virus nije odavno pao na sred ceste? Kako je to moguce?
To djeluje kao jedino logično objašnjenje... Ali opet mi je čitav taj koncept nevjerojatan.da netko može nositi virus i kihnuti da pored prođe zdrav čovjek i da ga usmrti prevelika doza virusa. A ovaj sto kiše ajmo reći da ima umjereno težak(lagan) oblik infekcije...
Meni ne idu u glavu ta količina virusa kojim se izloži potencijalni bolesnik... Ako je jedan čovjek inficiran i prijenosnik virusa, kako onda može nekome drugome prenijeti "smrtonosnu dozu" virusa ako sam nema smrtonosnu dozu?
Šta bi trebalo biti sa domaćinom ako je već toliko opasan rasadnik virusa? A znamo da ima mnoštvo sličajeva gdje ljudi skoro da i nisu osjetili ili su uz vrlo blage simptome preboljeli koronu...
Pokušaj o "dozi" razmišljati kao o fotografskoj ekspoziciji: posrijedi je kombinacija trajanja izloženosti (vrijeme), količine izloženosti (otvor blende) i osjetljivosti podloge na koju ta izloženost djeluje (ASA).
Tako je i s virusom: hoće li se infekcija "primiti" na nekoga, to ovisi o količini virusa, o trajanju izloženosti virusu, te o osjetljivosti te osobe. I još o desetak dodatnih parametara (virulencija - tj. trenutna "snaga" samog uzročnika, prateći komorbiditet osobe, lijekovi koje ta osoba troši, opće stanje organizma - umor, iscrpljenost, utreniranost...)
Nikada nije samo "doza". To bi bio vrlo simplificiran i potpuno pogrešan način razmišljanja. Medicina je daleko složenija od binarnog sustava "0 ili 1".
Ažurirana vjerojatnost umiranja: statistička procjena rizika obolijevanja od teškog oblika COVID-19
I kolika je?
Onome ko umre 100%
E da nas ne šamaraju svakodnevno kroz medije s tim nekim virusom, većina nebi ni znala da postoji niti bi se osvrtali na to.
Ažurirana vjerojatnost umiranja: statistička procjena rizika obolijevanja od teškog oblika COVID-19
I kolika je?
Jedan od posljednjih američkih lijevih liberala Bill Maher savršeno je opisao takvu "znanost" i takvo "novinarstvo": panic porn, pornografija panike. Više uopće nije bitno o čemu se radi, glavno da ovce ustrašeno bleje, klikovi i posjeti se nižu, a lova curi.
Jedan od posljednjih američkih lijevih liberala Bill Maher
Bill Maher je već neko vrijeme otišao na kvasinu. Počeo je pisditi da je SARS—CoV-2 "kineski virus" i da ga se tako treba zvati, da je Kina kriva za sve itd. Ajd, još nije 5G i Gatesa počeo kriviti. Ali se iz nekog razloga sve više priklanja Trumpovoj ciljanoj publici, ono, MAGA i populizam na najjače.
Ako te zanima posljednji američki liberal, prije bi to bio Jimmy Dore.
ontopic:
Najveći faktor rizika za oboljevanje je glupi predsjednik i/ili vlada.
Pa da se pohvalimo: i Rvacka postala Murrica; pa još stavili karantenu na dolaske iz BiH i - ukinuli je nakon 3 dana! Zbog famoznih buseva i organiziranog duplog glasanja, ZNA SE u čijem aranžmanu.
Ali tom masovnom mazohističkom biračkom tijelu, izgleda, što gluplje i kvarnije, to milije.
Nema tu pameti ni spasa, nek priroda učini svoje, a preostalo u - 3 Irske PM.