Posljednji film koji ste gledali - preporuka?

 grozno zvuci, imamo srecu da je to iza nas i da vjerojatno necemo to nikad u tom obliku dozivjet(ako i dode do rata nece nitko istrcavat pred metke). 

Pa ako pogledaš generalno ocjenu nije bolji, a rejting će još padati jer većina fimova ima na početku veći rejting.

 Važi drug, nek ti znaš kako bi se ja ponašao u toj situaciji.

Ne razumijem zašto ljudi imaju potrebu braniti film. 

EDIT: Vjerovatno bi se manje usrao od tebe.

hmmda...

bitka kod Verduna (maestralni Kubrickov Staze slave ) je 2,5 milijuna vojnika s obje strane na 35 km bojišta oko istoga, a recimo Rusi su Brusilovljevu ofenzivu pregrmili na 800 km fronte i izbacili za trećinu više KuK i DE snaga nego što su oni izgubili...

film koji ocjenjujemo je remake ali i u originalu po romanu je anti-militaristički i dekonstruira taj mit: za Cara i Domovinu! i općenito taj kobasičarsko-narednički mentalitet pruskog militarizma...

i s te strane mi je i novi bolji od 1917 (koji nota bene je ispričan sa strane jedinog imperija koji je preživio, ali na aparatima)...

 Ovo nije ni otprilike tocno, zapravo na vise krucijalnih tocki u tijeku rata su nacisti mogli pobijediti. A isto tako su mogli i odmah u startu izgubiti, evo npr cega se sjecam:

1) inicijalni blitzkrieg kroz ardene je otkriven na vrijeme od strane francuskih pilota, dakle vidjeli su doslovno konvoj koji se polako probija kroz blato kako bi ih flankao, dostavili su report glavnom štabu ali su ovi rekli da to nije moguce i nisu reagirali... i tako je Francuska pala u par dana, a mogli su jednim bombing runom sve rijesiti

2) fail Njemacke na Dunkirku gdje su imali u saci kompletnu englesku vojsku ali zbog vise sretnih faktora (po engleze) ih se vecina spasila - Hitlerov famozni "halt order" koji je zaustavio napredovanje tenkovskih divizija taman pred kompletno unistenje engleza, u kombinaciji s Goringovom zeljom za slavom tj htio je da Luftwaffe dobije zasluge, i losim vremenom koje je onemogucilo luftwaffe u provedbi cilja. da je tamo pala cijela engleska vojska, sanse su da ostatka rata ne bi ni bilo tj bilo bi gotovo tamo i tada

3) battle of atlantic gdje su njemacki wolfpackovi vladali prvih godina rata, ali kasnije glupi pokusaj prelaska na klasicni maritime warfare tj brodove - koji je neslavno propao i kostao masu resursa. Da su ulozili vise u U-boatove i njihove taktike - Donitz je postigao ogromne uspjehe iako je imao niti petinu zatrazenog broja - lako moguce da bi bila druga prica;

4) najpoznatija i najskuplja greska - napad na rusiju dok je vec otvoreno toliko drugih fronti...

5) zapravo ni nije javno poznato koliko je Japan bio blizu da potpuno obezglavi americku flotu vrlo rano nakon PH - u nekom trenutku su pokorili prakticki sve od japana do australije,  ukljucujuci vecinu indonezije. Midway odlucujuca bitka gdje su decisively izgubili, ali nije bilo daleko da bude potpuno drukciji rezultat.

To samo par stvari koje se ovako otprilike sjecam; ali generalno nikako ne bih rekao da je "rat vec bio odlucen", moglo je vrlo vrlo lako sve biti drukcije.

Kontra ofenziva 

Sam Nacistički režim je bio takav da nije mogao uspjeti iz jednog jedinog razloga: Hitler i Mein Kampf. Čim je tamo napisao kako njemačkom narodu pripada životni prostor na istoku, tu je presudio njemačkoj. Čak mu je Goebbels govorio da promatra Staljinov režim kao rusku verziju fašizma i s njima održava suradnju, ali bezuspješno. 1940. godine u prosincu su održani potencijalni pregovori za ulazak SSSR-a u sile osovine. Navodno su Nijemci namjerno sabotirali pregovore odbijanjem priznavanja sovjetske sfere utjecaja na balkanu i srednjoj europi, ali pokazuje spremnost jednih da se priključe drugima unatoč ideološkim "razlikama" (jedni bazirani na rasi, a drugi na klasi). Land Lease program koji su kasnije dobivali Sovjeti preko Murmanska na sjeveru je također bio ključan. 

Nacističkom režimu je za opstanak trebalo širenje kako bi se zlato i druga bogatsva okupiranih područja mogla stimulirati u ekonomiju. Zlatne rezerve Poljske, Čehoslovačke i Austrije su aneksijom odmah završile u njemačkoj banci. Rat je najbolji za posao.

Nadovezujem se na tvoj  argumente:

1. Francuska je imala mogućnost u Saarskoj ovenzivi 1939. njemcima zadati ključni udar nakon kojeg bi nijemci morali početi povlačiti vojsku iz Poljske. Mali broj njemačkih divizija je čuvao zapadnu granicu, a da su zapadni saveznici tu bili odlučniji, ne bi njemačka dugo izdržala. Njemačka pobjeda u Franuskoj je rezultat velike sreće i bacanjem kocke koja se isplatila. U slučaju da su saveznici uspjeli u nekakvom protuudaru nijemcima razbiti klin, Wehrmacht bi bio u poteškoćama preko glave.

2. Zarobljavanje cijelokupne savezničke vojske u Dunkirku bi moglo utjecati na Churchillov status kao premijera i samim time na mogući ishod rata, ali opet, Drugi svjetski rat je imao tolliko nelogičnosti  da je vrlo vjerojatno da bi Britanci nastavili rat. U Sjevernoj Africi bi imali deficit, ali bi i stim deficitom zadali glavobolje Talijanima. Zaboravlja se da je u Franucskoj bio Britanski ekspedicijski korpus, a ne cjelokupna vojska. 

3. Bitka za Atlantik nije mogla biti dobivena samo podmornicama. Čim su radari i razarači počeli biti sve sofisticiraniji, njemačke podomornice su počele gubiti primat. Do 1943. godine, imali su velike uspjehe, ali to se može zahvaliti lošom organizacijom Britanca i Amerikanca. Čim se se isti pribrali, bilo je gotovo. Dešifiriranje Enigme je bilo ključno, a njemačka podmornica nove generacije Type XXI koja je mogla provesti pod vodom puno više vremena od klasičnih Type VII je došla prekasno. Ista je kasnije korištena i kopirana od strane saveznika s jedne i druge strane želeljeze zavjese zbog svoje sofisticiranosti. 

4. Niti osvajanjem Moskve Nijemci ne bi dobili rat. Ključna greška je što Ukrajince nisu tretirali bolje i kao potencijalne saveznike jer su isti prezirali ruse/sovjete, ali vidimo kako je to zravršilo. Jedino su tom mogućnošću mogli kako tako dobiti rat na istoku. Sve ostalo je samo odgađanje neizbježnog.

5. Japanu nije bilo teško pokoriti male otočne kolonije velikih sila koje su bile angažirane u Europi. Amerika je izgubila veliki broj zastarjelih dreadnoughtova u Pearl Harboru i doživjeli su naravno šok, ali čim se su napali Pearl Harbor, Japan se je zacementirao. Ogroman postotak vojske su imali izgubili u Kini protiv Kuoomitanga. Kini se ne prirodaje značaj u doprinosu poraza Japana koji je u Kini zapeo i nije bilo moguće dalje. 

6. Još moram nadodati i naše Jugoslavenske partizane koji su u gerili zadavali glavobolje okupacijskim snagama. Nijemci, Talijanci, Bugari, Rumunji su konstantno morali imati hrpe vojnika na okupiranim područjima. U gerilskom ratu i najsofisiciranija vojska pada. 

Još jedna bitna stavka, Drugi svjetski rat je bio totalni rat. Cjelokupan društveni angažman u Njemačkoj je bio podređen ratu. Sam Goebbelsov govor o totalnom ratu nakon Kurska 1943. godine zacementirao je njemačku sudbinu. Prije je okončanje rata mirnim putem još bilo moguće (ali nikako njemačka pobjeda), ali nakon toga počinje trka tko će prije do Berlina. Usuditi ću se reći da je nakon Kurska počela počela konkretna realizacija buduće geopolitičke karte svijeta u hladnom ratu.

Evo sada bih ja, da me pošalju u rov, ponašao se "normalno" u tim okolnostima, onda kad bi netko od nadređenih došao, povukao oružje na njega. Znam da ću krepat, al krepat će i on. Neće bit siguran u bazi. Da bar ima još takvih, nikad nebi rata bilo.

Nekako sumnjam da bi najveće carstvo u povijesti kapituliralo zbog gubitka jedne bitke

Britanci su na otoku već provodili mobilizaciju te bi bilo samo pitanje vremena kada bi se se snage obnovile, a tu su i subjekti kolonijalnog carstva uključujući i države/protektorate Kanadu, Australiju, Novi Zeland i Južnu Afriku.

Da je Njemačku vodio netko razumniji i dalje ne bi bilo izlaza. Jedna nacija protiv nekoliko drugih teško da može uspjeti, a uzmimo i u obzir njihov manjak resursa.

Nijemci su još od Fridrika Velikog bili majstori u brzim i snažnim udarima gdje bi bacili protivnika na koljena, ali problem je čim se taj protivnik ustane. Momentum se izgubi i ostaje iscrpljivanje gdje njemačka gubi.

Sličnu paralelu mogu povući i s Američkim građanskim ratom. Južnjaci taj rat nisu mogli dobiti i da su im se zvijezde posložile na nebu. Dovoljno je bilo da SAD aktivira svoju ratnu mornaricu i industriju te time baci Jug na koljena.

Film kao film nije niti mene dojmio,jer je sam pravoctran i prakticki bez radnje!

Realnost je na maksimumu,bas tako je bilo u prvome svjetskome ratu.Iako znam dosta toga o prvome svjetskome ratu,svake godine na Marsonikonu se druzim sa ekipom koja zivi WWI.Iskreno,ne sjecam se kako se oni zovu,ali oni sakupljaju sve iz WWI,rekreiraju poznate bitke za koje su placeni u kojima mora sve biti 100% autenticno(pa cak i spavanje danima na kisi u blatu)-slika.

Sto se tice straha,regrutacije i ostalih emocija iz WWI-i to je autenticno u filmu(mozete provjeriti u dokumentarcu They shall not grow old).

To nisu uniforme amera iz WWI, slika dolje

 opet sve ovisi od čovjeka do čovjeka. Jer to je ona težina borbe prsa u prsa, ti iz daljine ne vidiš koga si ubio ili kad. Ali kad moraš protivnika gledati u oći i skužiš da je to samo još jedan prestrašeni dečko i u biti živa osoba koja nema izbora nego boriti se za svoje. 

To je isto hrabrost, oduzeti život i gledati kako se netko mući, a par seknudi nakon zažališ i želiš mu pomoći.

Valjda znaš za onaj događaj Christmas truce gdje su na Božićne blagdane švabi i englezi prekinuli paljbu i igrali nogomet, te feštali zajedno. Nakon toga nisu htjeli pucati jedni na druge.

Volio bih kad bi se tema vratila na prijašnje stanje: kratak review filma i preporuka bez dodatnih rasprava.

Napokon!!

Kratak osvrt i preporuka.

Troll

Troll je Norveški film koji je iskopirao sve Hollywoodske slične filmove,tipa King-Kong,Godzilla,Armagedon...Način snimanja,scena i standardni Hollywoodski klišei su u potpunosti iskopirani,tako da uopće nemate osjećaj da se radi o Europskome filmu.
Baš poput već napisanih filmova,Troll počne standardno,zanimljivo i onda eskalira u isto tako,predvidivi kraj.No,za razliku od navedenih filmova,film gubi smisao(koliko god je to glupo napisati) nakon sredine filma i postane nezanimljiv i previše "klišejski".
Film možda i ima potencijala za nešto bolje,samo da se nije išlo u prenapornu kopiju Američkih filmova-koja je naravno podbacila i ispala smiješna(prvenstveno mislim na vojnika i emotivnih razloga samoga čudovišta).
Ine Marie Wilmann je odlično odglumila i to je zaista svjetla točka filma,sve ostalo je za zaborav!

6 / 10

 mislio sam da ce ovo bit u rangu ford v ferrari ili rush itd. 
Znaci stvarno je daleko ispod kvalitete tih filmova?