Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

poruka: 62
|
čitano: 35.796
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Ivan_Zuga kaže...

Znaci slika 2. gdje mi ostaje jedno mjesto slobodno i 4 ohm.a ?
tako da sve pospojim ? :)

HVALA PUNO DRUZE !! 

Ja bih tako, bar jedan sub da ima malo veću impedancu = lakše za pojačalo, možda čak i ujednačeniji zvuk DVC-a sa drugim subom koji je vjerovatno slabiji.

 

Pripazi kod spajanja DVC-a u seriju, još jedna slika za pomoć.

 

Ja bih probao nabavit i zvučnik za slobodan kanal. Otvoren kanal za tranzistorska pojačala (za razliku od cijevnih) nije neki problem ali ipak.

Poruka je uređivana zadnji put sri 1.6.2011 21:44 (jamar).
15 godina
protjeran
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Ivan_Zuga kaže...

na A sam spjio woofer serijski tako da ima 8 ohm-a i pojacalo sam stavio na 8 i sada me zanima da li mogu na B spojiti zvucnik od 4 ohm-a ?
Da li da pojacalo ostavim na 8 ili stavim na 4 ohm-a ? 

Nemozes
Iza ti ljepo pise a or b 4-16 a and b 8-16 ohms

http://www.soundstream.com/
17 godina
neaktivan
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

U svijetlu ovoga što je soundstream pročitao na stražnjoj ploči pojačala očito da se prebacivanjem na AB zvučnike ne mijenja unutarnji otpor na priključcima

već je to najobičnija preklopka za još 2 izlaza, stoga moram dati ovaj savijet:

 

3 way zvučnik spoji na isti kanal sa DVC subom, ako doslovno pratiš sliku impedanca je i kod slike A i B 2 Ohma-a na mjestu gdje je obični sub i 3 way.

 

Spoji po slici B samo s tom razlikom da 3 way staviš na isti kanal sa DVC u 8Ohm-a modu. Znači sve isto samo stavi 3way na mjesto koje je slobodno na slici B.

 

Ovako dobijaš (nominalno) 4Ohma desni kanal, 2.7 Ohma lijevi. Malo, ili to ili drugi zvučnici.

 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 1.6.2011 22:40 (jamar).
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Ok druze :)
Nego kako znas da je ovako 2.7 ohm-a kada je sam taj woofer na A strani sa 4 ohm-a ?
Jel' mi bolje staviti sa onim wooferom koji kucu trese na B stranu ili ostavit na A sa onim od 4 ohm-a ?

Nego' kada sam lose bio skopcao pa mi se pregrijavalo pojacalo sredio sam mu hladjenje sa adapterom koji prebacuje kucni napon na 12v i spojio sam 2 cooler-a i nabacio na kuciste pojacala gdje se najvise grije ( na one ko resetke sto sluze za rashladjivanje ) i mogu ti reci da sam spojio zvucnike po slici B i forsirao nekih 20-ak minuta a pojacalo ko' da nije ni upaljeno. . . hladno :) 

17 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Nisam te najbolje razumio za ovo gore ali ovako treba gledat.

 

A zvučnici imaju A lijevi kanal i A desni kanal.  -A lijevi i A desni se ne zbrajaju po ohm-aži  (barem ne ovdje relevantan).

 

B zvučnici imaju B lijevi kanal i B desni kanal.  -B lijevi i B desni se ne zbrajaju po ohm-aži  (barem ne ovdje relevantan).

 

Ako poštuješ primjer B i makneš 3 way zvučnik desno dobit češ lijeva strana slike (sam obični sub) 4Ohma , desna strana slike (DVC dolje, 3 Way poviše njega) 2.7 Ohma.

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ukoliko baš želiš pospajat te zvučnike pade mi na pamet najbolji naćin (od šume ne vidim drvo).

 

Ovo je maksimum (osim dodavanja otpornika u seriju da povećaš otpor) koji možeš ostvarit, a nebi smio stvarat nikakav problem pojačalu.

 

Impedanca na oba priključka je 8Ohma tj. pojačalo vidi zvučnike kao 8 Ohm-ske. Preklopnik možeš stavit po želji 4ili8 Ohm odnosno moguće da ti neki položaj zvuči bolje ,nije bitno u ovom slučaju.

 

 

14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Po vasemu misljenju kako bi bio bolji zvuk ? da spojim kao gore navedeno da obe strane imaju 8 ohm-a ili da ostavim ovakvo kakvo jesto ( A lijevo 4 ohma woofer / A desno 8 ohm-a dual coil 
B lijevo ------------------ /  B desno 4 ohm-a 3 way

Jer da bi spajao serijski ovaj 3 way ( 50 max w ) i woofer ( 400 max w ) prevelika mi je razlika u snazi :/

Volio bi da forsiram ove woofere a trosistemac i kucno kino koje imam ( 5.1 sys ) mi daju dovoljno razglasa a woofer i sada trese kucu ali tada i trosistemka pokusaje sustici woofer-e pa krene gubit kvalitet. Ako me razumijes ? :)

Stvarno KRALJ si pomogao si mi neopisivo :))) 

17 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Ivan_Zuga kaže...

Po vasemu misljenju kako bi bio bolji zvuk ? da spojim kao gore navedeno da obe strane imaju 8 ohm-a ili da ostavim ovakvo kakvo jesto ( A lijevo 4 ohma woofer / A desno 8 ohm-a dual coil 
B lijevo ------------------ /  B desno 4 ohm-a 3 way

Jer da bi spajao serijski ovaj 3 way ( 50 max w ) i woofer ( 400 max w ) prevelika mi je razlika u snazi :/

Volio bi da forsiram ove woofere a trosistemac i kucno kino koje imam ( 5.1 sys ) mi daju dovoljno razglasa a woofer i sada trese kucu ali tada i trosistemka pokusaje sustici woofer-e pa krene gubit kvalitet. Ako me razumijes ? :)

Stvarno KRALJ si pomogao si mi neopisivo :))) 

 

Spoji kao na ovoj zadnjoj slici. Kao što rekoh najmanji problem tj. nikakav za pojačalo ,a o tome cijelo vrijeme na kraju i je riječ.

 

Razlika je nikakva bar ne vjerujem da se primjeti u zvuku. Razlika u snazi je isto nešto što je normalno i tako je u svim zvučničkim kutijama koje kupiš. Visoko i srednjetonac niti trebaju niti povlače snage kao bas za usporedivu

glasnoću.

Moraš promatrat ovako: lijevi kanal A i B su u stvari običan kratki spoj samo si dobio 2 priključka više da se ne moraju trpati po 2 žice u jedan priključak. Isto vrijedi i za desni kanal A i B.

Dakle znajući to na potpuno su ti istom priključku i 400W zvučnik i 50W ali spojeni paralelno pa uzrokuju pad otpora i dovode u opasnost pojačalo.

 

Zašto ne napravit taj spoj serijski i olakšati pojačalu (a i tvom novčaniku u slučaju da pođe po zlu). Ovako kako je povezano sada na A desno DVC, B desno 3way daje premali otpor od 2.7 Ohma ukupno.

 

Serijski spoj 3way-a i jednog suba je u stvari najsličniji pravim zvučničkim kutijama (dobro tu je normalno još i skretnica, možda mreža za peglanje impedance itd).

 

 

Uglavnom da se ne zamarmo moja preporuka je zadnja slika, vidim samo prednosti u odnosu na druge načine (još ne vjerujem da nisam se prije sjetio - 20 godina audia stvarno sakrije osnovne stvari).

 

Još jedna mala napomena: 3way možda ima ugrađenu skretnicu (najčešće 1 kondenzator), pa može spriječit dolazak dubokih tonova u bas koji je sa njim u seriji. Ako ti ne paše vrati nazad ja

preporučam zadnji spoj - ponovno.

 

14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Ima nesto malo na sebi ko' tranzistorcic koji je prikacen na visokotonac i zalamljen :)

Oce li biti problem to sto je nekih 4-5 metara udaljen 3 way od woofera obicnoga pa da velikom zicom spojim + 3 way-a i - od woofera i onda onaj - od 3 way-a i + od woofera spojim na pojacalo na 1 ulaz ? 

 

I vidim da ste pas profi u ovome pa da vas usput pitam sta da uradim od zvucnika na 4 ohm-a ( nisam ga do sada spominjao ) marke First max W 400, prijatelj nezz ni ja sta mu je radio sa pojacalom svojim pa poceo da grci kada ga blago pritisnem prema dole ( mislim da ga je sprzio ) i kada ga spojim cujem ko malo grcanje kada ga smanjim skoro do kraja. Da li ga je uopce preporuljivo i koristiti vise ? :)

Imate fb ili nesto da vas mogu dodati ako mi se kakav problem pojavi stvarno ste  {#} 

17 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

To je vjerovatno kondenzator ali ako je vezan na visokotonac znači da je midbas otvoren prema dolje.

 

Nije problem u kabelima i dužini u ovom slučaju (nećemo o high-end audiu).

 

Pa nisam nikakav audio profi ali količina novca i vremena (najmanje 20+ god.) utučena u audio tehniku i rad upravo ovakvih stvari u mladim danima zbog nedostatka istog me ponešto naučila.

Prije par godina uspješno izlječen od audiofilske groznice od koje su ostali tragovi u vidu T+A v10 , Krell sacd čitalice i transrotor vinila koji skupljaju prašinu.

 

Zvučniku je vjerovatno pukao ovjes membrane ili centrator i valjda misliš da krči ili šušti. Da je spržen (namotaji zavojnice) nebi ni radio.

 

Ne koristim fb (pre star za takve stvari). Slobodno pošalji pm ako te nešto zanima ,a ja znam ili se mogu sjetit.{#}

14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Hvala po ko zna koji put :))

Sada kontam da na ova 2 slobodna ulaza skopcam neke  trosistemce od nekih 50-ak w philips :)
Ima ih za 30 KM 2 nabaviti polovna pa da li bi mi vi to preporucili ili je to nepotrebno opterecenje linije ?

 

ps. na pc-u imam skopcano: 5.1 kucno kino i  2.1 kucno kino, 2 woofer-a i trosistemac od 50 W :)
Navukao sam se na onaj osjecaj kad pojacas i uzivas :D 

16 godina
protjeran
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

hm, a kad sam ti ja ovo rekao:

 

cassini kaže...

to pojačalo nije za razglase ili tulume. Ako se koristi sa kučnim HI-FI zvuljama nečeš dobiti ono što tražiš, ali bar će amp biti čitav, ukoliko se ideš igrati i spajati kojekakva čuda kao što si ovdje naveo, pojačalo pa-pa.

ti si odmahnuo rukom i:

 

Ivan_Zuga kaže...

Evo vec par dana solidno radi sa tim "cudima" sto ti kazes :))
Udara da se kuca trese, daje extra zvuk i sve za 5 sad nezz sta je tu lose  ? :) 

 

i šta sad...imo si više sreće nego pameti...a onda tu jaučeš i tražiš pomoć...

Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Nije mi se dalo čitati baš sve ali evo valjda pomogne.

 

Ti na to pojačalo možeš spojiti ili 2 zvučnika po 4 oma (samo A) ili 4 po 8 oma (2 na A i 2 na B).

 

 

Dalje, možeš spojiti i zvučnik od 5 milijardi W potpuno nebitno ako je ok impedancije i ako ne preforsiraš pojačalo. Zvučnik od 1000W ne troši 1000W stalno nego samo ako dovoljno odvrneš potenciometar za pojačavanje na pojačalu (uz neki određeni ulazni signal koji dolazi do pojačala) pod uvijetom da je pojačalo sposobno isporučiti toliku snagu.

Npr, spojiš pojačalo koje je ograničeno na 100W na laptop (recimo da je izlazni signal laptopa na 100% taman onaj koji treba pojačalu da razvije 100W). Na laptopu pojačaš do kraja i na pojačalu do kraja i to spojiš na neki zvučnik koji može to trpiti. Zvučnik će svirati sa 100W.

Ali ako na laptopu smanjiš za 3db onda će svirati na 50W itd.

 

 

1) Dual coil sub, nije problem spojiti ako su zavojnice svaka po 4 oma. Prvo se osiguraš da ti u pojačalo dolazi mono signal, ne stereo (ili ako pojačalo ima prekidač mono/stereo nek bude na mono) kako bi na oba kanala imao isti signal. Spojiš slobodno svaku zavojnicu na svoj kanal, pojačalo vidi dva zvučnika od 4 oma i to je to. S tim da ako ovako spojiš NE SMIJEŠ spojiti ništa drugo na pojačalo.

 

2) Ako spojiš zavojnice serijski pa na jedan kanal onda imaš samo jedan zvučnik od 8 oma i možeš spojiti još 3 8 omska dodatno. Kod ovakvog spajanja može biti i stereo signal ali će se čuti samo lijevi ili desni kanal ovisno na koji spojiš.

 

3) Zavojnice spojene paralelno (dakle 2 oma) NE spajaš na ovo pojačalo.

 

Nemoj da ti padne na pamet spajati pojačalo u bridge dakle jedan zvučnik sa jednom zavojnicom na dva kanala.

 

 

I da, ako pojačalo ima 100W na 4 oma po kanalu (ovo sam uzeo neku random vrijednost) onda ako spojiš pod 1) imat ćeš ukupno 200W na zvuičniku, pod 2) ćeš imati 50W na tom zvučniku, a pod 3) bi kad bi radilo imao isto 200W na tom zvučniku.

 

 

 

 

I osim ako je pojačalo A klase nije normalno da se grije ako ništa ne svira. Naravno, kao i svaka elektronika i kad ništa ne svira ono je upaljeno i troši neku struju tako da normalno da bude malo toplo ali ne smije se grijati kao kad recimo svira na 80% snage.

 

Bitno je da ne preforsiraš pojačalo i da ge ne dovodiš do clipa jer onda lako pregori. Pazi koliko pojačavaš, moguće da nema nikakvu zaštitu od prevelike temperature i sl. onda ga lako preforsiraš.

DIY projekti: http://vidosprojects.freei.me/
Poruka je uređivana zadnji put čet 2.6.2011 17:21 (Vido).
 
1 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

spojeno je tako da su 3 zvucnika na 2 prikljucka tocnije na Left A i Left B tako da imaju oba po 8 ohm-a i pojcalao sam stavio na 8 ohm-a
Sada me zanima mogu li pojacati na 60% na pojacalu jer tada daje najjaci zvuk a kasnije postaje sve dublji i dublji ( nema dovoljno snage ovako spojeno ) 

14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Vido kaže...

Nije mi se dalo čitati baš sve ali evo valjda pomogne.

 

Ti na to pojačalo možeš spojiti ili 2 zvučnika po 4 oma (samo A) ili 4 po 8 oma (2 na A i 2 na B).

 

 

Dalje, možeš spojiti i zvučnik od 5 milijardi W potpuno nebitno ako je ok impedancije i ako ne preforsiraš pojačalo. Zvučnik od 1000W ne troši 1000W stalno nego samo ako dovoljno odvrneš potenciometar za pojačavanje na pojačalu (uz neki određeni ulazni signal koji dolazi do pojačala) pod uvijetom da je pojačalo sposobno isporučiti toliku snagu.

Npr, spojiš pojačalo koje je ograničeno na 100W na laptop (recimo da je izlazni signal laptopa na 100% taman onaj koji treba pojačalu da razvije 100W). Na laptopu pojačaš do kraja i na pojačalu do kraja i to spojiš na neki zvučnik koji može to trpiti. Zvučnik će svirati sa 100W.

Ali ako na laptopu smanjiš za 3db onda će svirati na 50W itd.

 

 

1) Dual coil sub, nije problem spojiti ako su zavojnice svaka po 4 oma. Prvo se osiguraš da ti u pojačalo dolazi mono signal, ne stereo (ili ako pojačalo ima prekidač mono/stereo nek bude na mono) kako bi na oba kanala imao isti signal. Spojiš slobodno svaku zavojnicu na svoj kanal, pojačalo vidi dva zvučnika od 4 oma i to je to. S tim da ako ovako spojiš NE SMIJEŠ spojiti ništa drugo na pojačalo.

 

2) Ako spojiš zavojnice serijski pa na jedan kanal onda imaš samo jedan zvučnik od 8 oma i možeš spojiti još 3 8 omska dodatno. Kod ovakvog spajanja može biti i stereo signal ali će se čuti samo lijevi ili desni kanal ovisno na koji spojiš.

 

3) Zavojnice spojene paralelno (dakle 2 oma) NE spajaš na ovo pojačalo.

 

Nemoj da ti padne na pamet spajati pojačalo u bridge dakle jedan zvučnik sa jednom zavojnicom na dva kanala.

 

 

I da, ako pojačalo ima 100W na 4 oma po kanalu (ovo sam uzeo neku random vrijednost) onda ako spojiš pod 1) imat ćeš ukupno 200W na zvuičniku, pod 2) ćeš imati 50W na tom zvučniku, a pod 3) bi kad bi radilo imao isto 200W na tom zvučniku.

 

 

 

 

I osim ako je pojačalo A klase nije normalno da se grije ako ništa ne svira. Naravno, kao i svaka elektronika i kad ništa ne svira ono je upaljeno i troši neku struju tako da normalno da bude malo toplo ali ne smije se grijati kao kad recimo svira na 80% snage.

 

Bitno je da ne preforsiraš pojačalo i da ge ne dovodiš do clipa jer onda lako pregori. Pazi koliko pojačavaš, moguće da nema nikakvu zaštitu od prevelike temperature i sl. onda ga lako preforsiraš.

Jeli mi bolje spojiti tako da da manje ohm-a imaju zvucnici i da manje pojacajem oko 40% ili da vise ohm-a imaju pa da pojacajem i do 60% da dobijem isti zvuk ?

17 godina
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Zašto tako spojeno? Zašto ne i lijevo i desno A, bez B? Bespotrebno opterećuješ lijevi kanal, a desni ostaje neiskorišten. Ajde molim te reci točno koji su ti otpori kako spojeni?

 

Za pojačalo je bolje da je spojeno tako da ima više oma po kanalu ali i to ima granicu.

DIY projekti: http://vidosprojects.freei.me/
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

na lijevi B i desni B sam sam skopcao 3 zvucnika spojena tako da imaju o ohm-a, a pojacalo takodjer stavio na 8 ohm-a ?
Kako je najbolje da spojim ? 

17 godina
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Kako god, samo pazi da ako koristiš sva 4 priključka na svakom posebno bude najmanje 8 oma.

DIY projekti: http://vidosprojects.freei.me/
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Oce li biti sta ako su mi samo 2 u uporabi ?
2 zvucnika spojena tako da daju 8 ohm-a na jednom prikljucku tocnije Left A i jedan DVC spojen serijski tako da daje 8 ohm-a na Right B ? 

17 godina
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Onda ova dva ostavi na left A, a ovaj 8oma DVC stavi na right A. Ne koristi B uopće ako koristiš samo dva priključka (pod priključak mislim na par, + i -, da ne bi bilo zabune)

 

S tim da ti je takav način spajanja u najmanju ruku bedast. Subwoofer svira samo desni kanal, a zvučnici samo lijevi. Gubiš dosta zvučne slike i kako sam skužio uopće nemaš skretnicu na subwooferu (ako je subwoofer, ako nije zanemari ovo sa skretnicom), a da bi normalno svirao moraš ju imati jer sub ne bi trebao reproducirati više tonove, to grdo zvuči. A skretnica za sub treba biti aktivna, dakle prije pojačala (ili kako auto ampovi imaju, u istom kućištu di i sam amp).

Bolje nabavi još jedno pojačalo za subwoofer, a zvučnike spoji svaki na svoj kanal kako bi i trebalo.

Ukoliko su zvučnici dovoljno jaki trebao bi dobiti i veću ukupnu glasnoću.

DIY projekti: http://vidosprojects.freei.me/
 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Vido kaže...

Onda ova dva ostavi na left A, a ovaj 8oma DVC stavi na right A. Ne koristi B uopće ako koristiš samo dva priključka (pod priključak mislim na par, + i -, da ne bi bilo zabune)

 

S tim da ti je takav način spajanja u najmanju ruku bedast. Subwoofer svira samo desni kanal, a zvučnici samo lijevi. Gubiš dosta zvučne slike i kako sam skužio uopće nemaš skretnicu na subwooferu (ako je subwoofer, ako nije zanemari ovo sa skretnicom), a da bi normalno svirao moraš ju imati jer sub ne bi trebao reproducirati više tonove, to grdo zvuči. A skretnica za sub treba biti aktivna, dakle prije pojačala (ili kako auto ampovi imaju, u istom kućištu di i sam amp).

Bolje nabavi još jedno pojačalo za subwoofer, a zvučnike spoji svaki na svoj kanal kako bi i trebalo.

Ukoliko su zvučnici dovoljno jaki trebao bi dobiti i veću ukupnu glasnoću.

Ma nece trebati jer i ovako razvije snagu da trese kucu jer je DVC jednostavno prejak sa svojih 300W rms-a i woofer obicni ( zatvoreni ) 250 RMS-a tako da nema potrebe. A nezz da li ima skretnicu, kako to mogu provjeriti ?
Uz njih koristim i jos 7.1 sys kucno kino Kenwood tako da i kvalitete zvuka ne nedostaje sto se tice visokih tonova i sl :) 

15 godina
neaktivan
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Jel ti se pojačalo još pregrijava ???

[URL=http://www.speedtest.net][IMG]http://www.speedtest.net/result/1225775843.png[/IMG][/URL]
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Ovako spojeno sa novougradjenim hladjenjem ne :)

15 godina
neaktivan
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

ah, mora bit hladno i bez dodatnog hlađenja :D Kaj si ventilator stavio neki ???

[URL=http://www.speedtest.net][IMG]http://www.speedtest.net/result/1225775843.png[/IMG][/URL]
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

dva cooler-a sa maticne spojio preko ispravljaca i pravo je hladna linija kada je forsiram i nakon nekih 40-ak min do sada :) preko 60% pojacano :)

Bez hladjenja se jako brzo ugrije jer hladjenje stoji odmah iznad onih resetki koje sluze da skupljanje i odpustanje toplote tako da tesko moze izlaziti toplina :)

 

15 godina
neaktivan
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Hmm, meni na pojačalu stoji equalizer, pa je opet hladno. Pojačalo se nebi trebalo tako zagrijavati bez dodatnog hlađenja, kao što je netko napomenuo, nije to A klasa :D Koje si ventiče stavio, ja ti preporučujem 120 mm, tihi su a obavit če posao :D Ak ima prašine u pojačalu, otvori i počisti i promjeni termovodljivu pastu na izlaznim tranzistorima. To bi trebalo dosta smanjiti grijanje.

[URL=http://www.speedtest.net][IMG]http://www.speedtest.net/result/1225775843.png[/IMG][/URL]
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Ivan_Zuga kaže...

Ma nece trebati jer i ovako razvije snagu da trese kucu jer je DVC jednostavno prejak sa svojih 300W rms-a i woofer obicni ( zatvoreni ) 250 RMS-a tako da nema potrebe. A nezz da li ima skretnicu, kako to mogu provjeriti ?

To što je neki zvučnik rejtan na 300, 200, 5, 1000W ništa ne znači. Napisao sam gore sve. Jedina snaga koju će on dobiti je ona iz pojačala. Navodi snage za zvučnike su samo vrijednost koju su oni sposobni trpiti tj. vrijednost do koje su sposobni uspješno hladiti zavojnicu kako ona ne bi pregorila.

 

Kao kad imaš žarulju od 100W (s tim da su one naštimane tako da na 220V daju baš 100W) i umjesto na 220V spojiš na 110V, neće sigurno sijati sa 100W. Tako i zvučnici, a pojačalo je izvor napona. Dakle koliko pojačalo da toliko će snage zvučnik primiti i to je to. Samo je pitanje je li za to sposoban. Ponavljam i ovo, ako je pojačalo rejtano na 100W NE znači da stalno daje snagu od 100W nego ovisi koliko pojačaš, za normalno slušanje u stanu je 1W i previše na normalnim zvučnicima.

 

 

Skretnica služi da odreže određene dijelove zvučnog spektra. Postoje dva osnovna tipa i njihova kombinacija kako bi odvojio neki središnji spektar. To su:

LPF - low pass filter - propušta samo niske tonove od neke granične frekvencije

HPF - high pass filter - propušta samo visoke tonove od neke granične frekvencije (kad se koristi kod subwoofera zove se i subsonic filter jer makne one najniže frekvencije kako se sub i pojačalo ne bi bespotrebno opterečivati zahtjevnim niskim tonovima koje niti ne možeš čuti zbog same konstrukcije subwoofera ali bez obzira na to on prima taj signal i pokušava ga odsvirati, a to samo bespotrebno zagrijava sub ali i pojačalo, nije ni njemu lako sa time.

 

 

Skretnica može biti aktivna i pasivna. Aktivna može biti zasebna komponenta u sistemu, a može biti i ugrađena u kućište sa pojačalom (obrađuje signal prije samog pojačivačkog sklopa) ili u kućištu nekog playera, recivera... Aktiva zato što joj treba struja za rad dakle izvor napona. Sa njom možeš svašta ali su za neke primjene preskupe kao što su pasivne preskupe za neke druge (LPF za subwoofere npr). Pasivna se stavlja između pojačala i zvučnika, sastoji se od pasivnih elemenata (kondenzatori i zavojnice).

 

Čim ne znaš šta je skretnica vjerojatno ju ni nemaš. Subwooferi se režu na maksimalno 150Hz (oni lošiji tj. kad su upareni sa jako malim zvučnicima, bolji već na 60-80Hz) sa LPF jer zbog njihove konstrukcije nije normalno da sviraju srednji i visokotonski pojas. Woofer ovisi, ima ih puno vrsta i nisu svi isti te ovisi koji su srednjotonci/visokotonci spojeni. Da, oni će odsvirati i više frekvencije ali loše i mogu samo pokvariti zvučnu sliku koju proizvode ostali zvučnici zaduženi za to.

 

Napisao si gore obični woofer, zatvoreni. Čisto informativno, i subwoofer može bit u zatvorenoj kutiji (kompresija) kao što i woofer može biti u otvorenoj (bass reflex, transmisija, bandpass ne jer je to za subwoofere zbog samog načina rada).

Wooferi (ako si dobro definirao šta je taj driver točno) od 250W su obično razglasni i time veće osjetljivosti, njemu je potrebno manje snage za isti zvučni tlak nego kućnima. Štoviše dosta pro woofera (u dobro napravljenim kutijama ofc)  pri nekoj snazi nadglašava kućne subwoofere na istoj snazi i u najdubljem basu samo zbog puno glasnijih nižih srednjih  i srednjih tonova to ne dolazi do izražaja te su potrebni pro subwooferi velike snage da to "popune".

 

 

Ok, ima tu gore puno teorije i ako te zanima nauči ali sve u svemu ako tebi paše kako to svira i ako nijedna komponenta nije ugrožena (pojačalo se ne pregrijava, zvuk je relativno čist tj. nema distorzije i clipa) onda samo uživaj i to je to.

DIY projekti: http://vidosprojects.freei.me/
17 godina
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
hazz kaže...

Hmm, meni na pojačalu stoji equalizer, pa je opet hladno. Pojačalo se nebi trebalo tako zagrijavati bez dodatnog hlađenja, kao što je netko napomenuo, nije to A klasa :D Koje si ventiče stavio, ja ti preporučujem 120 mm, tihi su a obavit če posao :D Ak ima prašine u pojačalu, otvori i počisti i promjeni termovodljivu pastu na izlaznim tranzistorima. To bi trebalo dosta smanjiti grijanje.

Sry za (vjeorjatno, ako netko ne uleti :D) dupli post ali da bude izdvojeno,

 

pojačalo kad radi blizu granice snage se može opako grijati, to može bit normlano. Naravno ovisi, moguće da je hladnjak pun prašine, da ne leže dobro tranzistori na hladnjak kao što si rekao i sl. Kod odokativnog određivanja topline je problem što naše tijelo kad dotakne predmet od 60 stupnjeva C već to registrira kao jako vruće ali to i nije toliko ekstremno pogotovo ako je vani toplo i ako se pojačalo te snage tjera blizu maksimuma ako ne i na maksimumu.

 

Recimo davno kad sam imao Z2300 i kad bih ga za gušt odvrnuo pojačalo se vrlo brzo zagrije dovoljno da ne možeš držati ruku na hladnjaku jer peče. Tako je znao raditi satima i kad dosegne tu neku temperaturu to je to, ne ide iznad.

Tako i sada na Magnatu koji mi pogoni sub, to čudo se zna isto tako zagrijati i tako već koju godinu ide po feštama i nikad ništa, čak me i iznenadilo kako ne zaklipa nikad s obzirom da je "samo" 120WRMS, a sub poprilično glasno radi ali bez distorzije i nekontroliranih pomaka membrane (što je i najbitnije). Isto tako i reciver koji je zadužen za ostatak sustava.

 

 

 

Problem kod njega je što bi mu se opako grijalo i kad ne svira ništa nego je samo upaljeno, to može biti problem sa elektronikom tj. sa iznosom mirne struje jer to je karakteristično i normalno samo za A klasu, a ovo je koliko sam skužio AB.

Bez obzira što sada sa jačim hlađenjem to bude ok trebao bi pojačalo odnesti na servis jer bi ono moralo biti sposobno raditi na 100% kapaciteta na duži rok bez pregrijavanja sa svojim stock hladnjakom u nekim normalnim uvijetima (do 30C vanjske temperature npr, ne znam koji je standard, aili kod ovakvih starih pojačala na to se jako puno pazilo)

Nije rijetkost da se pojave takvi problemi, na CICE forumu se često ljudima dogodi da neko pojačalo troši i po 10ak ampera i kad ne svira, a trebalo bi i manje od 1A (ovo je kod automobila, na 14.4V). Dakle ili nešto nije dobro podešeno (možda je popravljano) ili neka komponenta ne radi kako bi trebala te uzrokuje taj problem.

DIY projekti: http://vidosprojects.freei.me/
15 godina
neaktivan
offline
Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP

Dobro da si napomenuo, vjerojatno se tako zagrijava radi veće mirne struje, a to bi značilo da je neki otpornik ili trimer koji služi za štelanje mirne struje promjenio vrijednost (mala vjerojatnost, ali moguće) ili je netko prčkao po pojačalu pa raštelao trimere. Trebao bi prvo provjeriti kako leže izlazni tranzistori na hladnjaku, promjenit pastu i prašinu ispuhat jer čemu za servis sigurno uzeti 100-200 kn a to mu je 10 min posla. Naravno da se izlaz grije kada je pojačano, pogotovo na max :D

[URL=http://www.speedtest.net][IMG]http://www.speedtest.net/result/1225775843.png[/IMG][/URL]
Poruka je uređivana zadnji put pet 3.6.2011 20:15 (hazz).
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
moderator
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Vido kaže...

Nije rijetkost da se pojave takvi problemi, na CICE forumu se često ljudima dogodi da neko pojačalo troši i po 10ak ampera i kad ne svira, a trebalo bi i manje od 1A (ovo je kod automobila, na 14.4V). Dakle ili nešto nije dobro podešeno (možda je popravljano) ili neka komponenta ne radi kako bi trebala te uzrokuje taj problem.

  Desava se sa ALPS potenciometrima i opcenito sa losim potenciometrima. Poveca se otpor (ili smanji) ili oslabi elektrolit .....

 

Inace, kao sto kazes, normalno stanje za A klasu (pogotovo za cjevase)

Naravno da necu imati djece, najvise zbog toga jer znam da bi imali moje gene. Zasto unistavati zivote? by Mentalist
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ohm-ovi & pregrijavanje pojacala HLP
Vido kaže...
Ivan_Zuga kaže...

Ma nece trebati jer i ovako razvije snagu da trese kucu jer je DVC jednostavno prejak sa svojih 300W rms-a i woofer obicni ( zatvoreni ) 250 RMS-a tako da nema potrebe. A nezz da li ima skretnicu, kako to mogu provjeriti ?

To što je neki zvučnik rejtan na 300, 200, 5, 1000W ništa ne znači. Napisao sam gore sve. Jedina snaga koju će on dobiti je ona iz pojačala. Navodi snage za zvučnike su samo vrijednost koju su oni sposobni trpiti tj. vrijednost do koje su sposobni uspješno hladiti zavojnicu kako ona ne bi pregorila.

 

Kao kad imaš žarulju od 100W (s tim da su one naštimane tako da na 220V daju baš 100W) i umjesto na 220V spojiš na 110V, neće sigurno sijati sa 100W. Tako i zvučnici, a pojačalo je izvor napona. Dakle koliko pojačalo da toliko će snage zvučnik primiti i to je to. Samo je pitanje je li za to sposoban. Ponavljam i ovo, ako je pojačalo rejtano na 100W NE znači da stalno daje snagu od 100W nego ovisi koliko pojačaš, za normalno slušanje u stanu je 1W i previše na normalnim zvučnicima.

 

 

Skretnica služi da odreže određene dijelove zvučnog spektra. Postoje dva osnovna tipa i njihova kombinacija kako bi odvojio neki središnji spektar. To su:

LPF - low pass filter - propušta samo niske tonove od neke granične frekvencije

HPF - high pass filter - propušta samo visoke tonove od neke granične frekvencije (kad se koristi kod subwoofera zove se i subsonic filter jer makne one najniže frekvencije kako se sub i pojačalo ne bi bespotrebno opterečivati zahtjevnim niskim tonovima koje niti ne možeš čuti zbog same konstrukcije subwoofera ali bez obzira na to on prima taj signal i pokušava ga odsvirati, a to samo bespotrebno zagrijava sub ali i pojačalo, nije ni njemu lako sa time.

 

 

Skretnica može biti aktivna i pasivna. Aktivna može biti zasebna komponenta u sistemu, a može biti i ugrađena u kućište sa pojačalom (obrađuje signal prije samog pojačivačkog sklopa) ili u kućištu nekog playera, recivera... Aktiva zato što joj treba struja za rad dakle izvor napona. Sa njom možeš svašta ali su za neke primjene preskupe kao što su pasivne preskupe za neke druge (LPF za subwoofere npr). Pasivna se stavlja između pojačala i zvučnika, sastoji se od pasivnih elemenata (kondenzatori i zavojnice).

 

Čim ne znaš šta je skretnica vjerojatno ju ni nemaš. Subwooferi se režu na maksimalno 150Hz (oni lošiji tj. kad su upareni sa jako malim zvučnicima, bolji već na 60-80Hz) sa LPF jer zbog njihove konstrukcije nije normalno da sviraju srednji i visokotonski pojas. Woofer ovisi, ima ih puno vrsta i nisu svi isti te ovisi koji su srednjotonci/visokotonci spojeni. Da, oni će odsvirati i više frekvencije ali loše i mogu samo pokvariti zvučnu sliku koju proizvode ostali zvučnici zaduženi za to.

 

Napisao si gore obični woofer, zatvoreni. Čisto informativno, i subwoofer može bit u zatvorenoj kutiji (kompresija) kao što i woofer može biti u otvorenoj (bass reflex, transmisija, bandpass ne jer je to za subwoofere zbog samog načina rada).

Wooferi (ako si dobro definirao šta je taj driver točno) od 250W su obično razglasni i time veće osjetljivosti, njemu je potrebno manje snage za isti zvučni tlak nego kućnima. Štoviše dosta pro woofera (u dobro napravljenim kutijama ofc)  pri nekoj snazi nadglašava kućne subwoofere na istoj snazi i u najdubljem basu samo zbog puno glasnijih nižih srednjih  i srednjih tonova to ne dolazi do izražaja te su potrebni pro subwooferi velike snage da to "popune".

 

 

Ok, ima tu gore puno teorije i ako te zanima nauči ali sve u svemu ako tebi paše kako to svira i ako nijedna komponenta nije ugrožena (pojačalo se ne pregrijava, zvuk je relativno čist tj. nema distorzije i clipa) onda samo uživaj i to je to.

A sta ako se pojacalo pokusava zagrijati ali ga cooler-i nenormalno hlade i ostaje pravo hladno, i moze li tako doci do pregorenja ili sl. jer se prije prejako grijalo i kako sam srecio cooler-e ne dostigne ni 20-ak stepeni kada forsiram zvucnike oko 1-2 h :)

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice